國家市場監(jiān)督管理總局主管

中國消費(fèi)者協(xié)會(huì)主辦

維護(hù)消費(fèi)者合法權(quán)益,引導(dǎo)消費(fèi)者合理消費(fèi)

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邱寶昌:消費(fèi)者要有證據(jù)意識 官司打不贏往往是因?yàn)樽C據(jù)不充分
2020-03-19 09:28 本文來源:中國消費(fèi)者報(bào)•中國消費(fèi)網(wǎng) 作者:覃輝

  中國消費(fèi)者報(bào)報(bào)道(記者裴瑩)3月17日,北京市法學(xué)會(huì)電子商務(wù)法治研究會(huì)會(huì)長邱寶昌律師做客《中國消費(fèi)者報(bào)》和今日頭條財(cái)經(jīng)頻道聯(lián)合推出的“消費(fèi)熱點(diǎn)解讀”欄目,分享他對消費(fèi)者維護(hù)權(quán)益的建議和感觸。

  疫情期間,有培訓(xùn)機(jī)構(gòu)以不可抗力為由把線下課強(qiáng)制換成線上課,而拒絕對消費(fèi)者進(jìn)行補(bǔ)償。對此,邱寶昌認(rèn)為,商家如果變更了合同履行的方式,相當(dāng)于是一個(gè)新的合同條款,需要提前經(jīng)過消費(fèi)者同意,及時(shí)通知消費(fèi)者協(xié)商。如果消費(fèi)者不愿意,商家應(yīng)該退還培訓(xùn)款。商家強(qiáng)制把線下培訓(xùn)變成線上的培訓(xùn),侵害消費(fèi)者合法權(quán)益,也違反《合同法》的相關(guān)規(guī)定。

  關(guān)于消費(fèi)者維護(hù)權(quán)益的最大難點(diǎn),邱寶昌認(rèn)為是證據(jù)的保存。他建議,消費(fèi)者要有證據(jù)意識,及時(shí)保存履行合同義務(wù)的相關(guān)證據(jù)材料,比如簽訂的合同或者購物小票、對方的廣告宣傳頁面等。消費(fèi)者打官司打不贏,往往是因?yàn)樽C據(jù)不充分,得不到法院的支持。

  

       以下為微訪談實(shí)錄:

  中國消費(fèi)者報(bào):疫情期間,不少消費(fèi)者由于防控管制措施的原因不能外出,取消了預(yù)訂的機(jī)票、酒店,要么被拒絕,要么被收很高的違約金,商家的行為是否合理合法?

  邱寶昌:很多消費(fèi)者在春節(jié)前做了一些規(guī)劃,訂購了機(jī)票、火車票或者酒店等。但疫情讓旅行社、消費(fèi)者的出行規(guī)劃受到阻礙,合同不能履行。合同不能履行的責(zé)任怎么去分擔(dān)?疫情突如其來,是無法預(yù)見、發(fā)生了不能避免且不能克服的客觀情況。有關(guān)部門發(fā)布了一些一級響應(yīng)的措施,很多人出行受限,那么這是一種不可抗力。根據(jù)《合同法》和《民法總則》的規(guī)定,因?yàn)椴豢煽沽υ斐傻暮贤荒苈男?,合同?dāng)事方都不承擔(dān)違約責(zé)任。

  消費(fèi)者已經(jīng)訂購票,付了款,交了定金、預(yù)付款,甚至交了整個(gè)價(jià)款,后來不能出行,有沒有權(quán)利主張退還定金、退還部分或全部款項(xiàng)?這要根據(jù)客觀的情況來判定。如果雙方簽訂的合同是定金的話,因?yàn)椴豢煽沽贤荒苈男?,商家?yīng)把定金全部返還給消費(fèi)者。如果商家不退定金,實(shí)際上就是認(rèn)為消費(fèi)者違約,須承擔(dān)違約責(zé)任,但合同不能履行是不可抗力造成的,不算支付定金的一方違約。

  如果消費(fèi)者交的是部分貨款,或者是全款,比如訂酒店的全部費(fèi)用、買的機(jī)票、火車票,商家把這些價(jià)款支付給相應(yīng)的交通部門、銀行、航空公司、鐵路等。這種情況下,商家知道合同不能履行時(shí),應(yīng)該及時(shí)向和它有合同關(guān)系的這些部門發(fā)出通知,以因?yàn)椴豢煽沽υ斐珊贤荒苈男卸笸似被蛲丝?,盡量把消費(fèi)者的損失減少到最低程度。按照不可抗力,合同款項(xiàng)如果最終不能全部返還,那就形成了損失。按照《合同法》和《民法總則》的規(guī)定,由于不可抗力造成的合同不能履行,給當(dāng)事方造成損失的,應(yīng)該按照公平的原則,由商家和消費(fèi)者合理分擔(dān)。

  中國消費(fèi)者報(bào):由于疫情的原因,近期網(wǎng)絡(luò)教育培訓(xùn)特別火。一些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)以不可抗力為由把線下課強(qiáng)制換成線上課,而拒絕對消費(fèi)者進(jìn)行補(bǔ)償,對此你怎么看?

  邱寶昌:因?yàn)橐咔槎荒苓M(jìn)行線下培訓(xùn),這是不可抗力造成的,培訓(xùn)機(jī)構(gòu)不承擔(dān)違約責(zé)任,這也是符合法律規(guī)定的。不能履行合同的情況下,是終止合同、解除合同還是延期履行合同,商家不能單方?jīng)Q定。如果消費(fèi)者因?yàn)椴豢煽沽Χ荒苈男泻贤脑?,可以要求合同不履行,要求商家退還款項(xiàng)。

  如果商家不和消費(fèi)者協(xié)商就強(qiáng)制把線上變成線下培訓(xùn),這種單方變更合同就不能援引不可抗力了。商家變更了合同履行的方式,這相當(dāng)于是一個(gè)新的合同條款,那就需要提前經(jīng)過消費(fèi)者同意,及時(shí)通知消費(fèi)者協(xié)商。消費(fèi)者愿意線上培訓(xùn)的,可以去履行合同。如果消費(fèi)者不愿意,商家應(yīng)該退還培訓(xùn)款。如果商家強(qiáng)制把線下培訓(xùn)變成線上的培訓(xùn),侵害了消費(fèi)者合法權(quán)益,也違反《合同法》的相關(guān)規(guī)定。

  中國消費(fèi)者報(bào):消費(fèi)者在電商平臺(tái)買到了假冒產(chǎn)品,聯(lián)系商家卻無回復(fù),聯(lián)系平臺(tái)也拒不解決,他該如何維權(quán)?

  邱寶昌:按照《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》《電子商務(wù)法》的規(guī)定,平臺(tái)有責(zé)任來幫助消費(fèi)者解決糾紛?!峨娮由虅?wù)法》明確規(guī)定了,平臺(tái)要建立網(wǎng)上的糾紛解決機(jī)制?!峨娮由虅?wù)法》第三十八條對平臺(tái)對平臺(tái)內(nèi)經(jīng)營者進(jìn)行資格審查、盡到合理限度范圍的安全保障義務(wù)作出了規(guī)定。平臺(tái)經(jīng)營者如果知道或者應(yīng)當(dāng)知道經(jīng)營者銷售假冒偽劣產(chǎn)品,不采取措施斷開鏈接、停止銷售,平臺(tái)經(jīng)營者要承擔(dān)連帶責(zé)任。如果平臺(tái)原來不知道,現(xiàn)在消費(fèi)者投訴了,但還不去解決,最后查明商家銷售的確實(shí)是假冒偽劣的產(chǎn)品的話,平臺(tái)要和不合格產(chǎn)品的經(jīng)營者承擔(dān)連帶責(zé)任。

  如果平臺(tái)拒不解決,消費(fèi)者如何維權(quán)?首先要保留相關(guān)的證據(jù),比如在平臺(tái)購買了商家什么樣的商品,要有時(shí)間、訂單、以及支付的憑證,還有發(fā)現(xiàn)消費(fèi)有問題的說明和相關(guān)證據(jù)材料,保存好。如果跟平臺(tái)協(xié)商解決不成,消費(fèi)者可以向消費(fèi)者組織、市場監(jiān)管部門投訴,也可以直接向法院起訴。

  中國消費(fèi)者報(bào):在你代理的消費(fèi)維權(quán)案件中,對哪個(gè)案件印象最深?為什么?

  邱寶昌:讓我印象深刻的案件有很多,但這兩年代理的案件印象最深的,還是中消協(xié)首例公益訴訟案,幫助眾多不特定消費(fèi)者維權(quán)。事由是某經(jīng)營者生產(chǎn)銷售的正三輪摩托車,不符合國家的強(qiáng)制標(biāo)準(zhǔn),此外有些已經(jīng)被工信部公告取消的型號,企業(yè)仍然生產(chǎn)銷售,這有很大的安全隱患,容易導(dǎo)致交通事故的發(fā)生。很多農(nóng)民使用正三輪摩托車來進(jìn)行生產(chǎn)、運(yùn)輸農(nóng)產(chǎn)品,企業(yè)的行為嚴(yán)重?fù)p害了消費(fèi)者的合法權(quán)益。

  這起案件從調(diào)查取證、申請法院的律師調(diào)查令,到向有關(guān)部門了解情況、進(jìn)行調(diào)查。期間反復(fù)協(xié)商、溝通、交換證據(jù)、開庭審理、對證據(jù)質(zhì)證法庭調(diào)解,前后歷時(shí)三年半,雖然最后不是以判決結(jié)案,而是以調(diào)解結(jié)案,但我們的6項(xiàng)訴訟請求全部得到了支持,調(diào)解結(jié)案達(dá)成的調(diào)解協(xié)議超過了我們原來的請求,更大地保護(hù)了消費(fèi)者的權(quán)益。

  為什么說對這個(gè)案子印象深刻呢?因?yàn)檫@不是某一個(gè)個(gè)案,這涉及幾萬名消費(fèi)者的權(quán)益。這些消費(fèi)者又不是一般的消費(fèi)者,他們都是農(nóng)村消費(fèi)者。所以在調(diào)查取證方面,我們力爭做到全面詳實(shí)、證據(jù)充分,反復(fù)開會(huì)論證,查閱法律法規(guī),包括國內(nèi)的也包括國外的。雙方在法庭上提交的證據(jù)有三四千頁,堆起來很高,我們付出了很多。

  這個(gè)案件中,我們看到很多困難群體的無奈,也遇到調(diào)查取證的艱難之處。在質(zhì)證證據(jù)中,我們也看到了一些隱瞞或串通證據(jù)等現(xiàn)象,看到了很多在不同案件中會(huì)發(fā)生的事情,相當(dāng)于一個(gè)案件大全。但不管怎么樣,盡管過程艱難曲折,最終結(jié)果超過了我們的預(yù)期。

  中國消費(fèi)者報(bào):這些年你參與過各種消費(fèi)維權(quán)工作,對此有哪些感觸?

  邱寶昌:作為律師我以前做了很多個(gè)案,主要是幫助消費(fèi)者維權(quán)。比如消費(fèi)者買的鞋有問題、買的家電有問題,2000年以后又有很多消費(fèi)者買的商品房、買的汽車有問題之類的案子。但個(gè)案只能滿足一個(gè)消費(fèi)者權(quán)益的保護(hù),所以后來我將很多精力投入到完善法律的工作。通過個(gè)案發(fā)現(xiàn)法律需要完善的地方,或者對缺少法律規(guī)定的地方提意見、提建議、參與法律的修正修訂和立法工作。

  我參與《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》的修訂工作,提了10點(diǎn)建議,其中8點(diǎn)都寫進(jìn)了新修訂的《消費(fèi)者權(quán)益保護(hù)法》當(dāng)中。全程參與《電子商務(wù)法》的立法工作、參與了《反壟斷法》的制定;參與《食品安全法》的制定與修訂工作、《廣告法》的修訂等工作。

  在《反壟斷法》的修訂稿征求意見期間,我提出了10點(diǎn)建議;針對《網(wǎng)絡(luò)交易管理辦法》的修訂,我向市場監(jiān)管總局提交了建議稿。

  只有通過立法,讓法律更加完善,法律才能夠保護(hù)好消費(fèi)者權(quán)益。也就是說讓法律有牙齒,立法要盡量考慮到更多的方面。因?yàn)榉赏际菧蟮?,生產(chǎn)實(shí)踐在不斷地發(fā)展,所以說要注重法律的完善、修訂。

  中國消費(fèi)者報(bào):在你看來,消費(fèi)者權(quán)益受損時(shí),維護(hù)自身權(quán)益最大的難點(diǎn)是什么?你對消費(fèi)者有何建議?

  邱寶昌:最大難點(diǎn)我認(rèn)為是證據(jù)的保存,消費(fèi)者一定要有證據(jù)意識。一旦消費(fèi)關(guān)系發(fā)生了,履行合同義務(wù)的相關(guān)證據(jù)材料,簽訂的合同或者購物小票、或者對方的一些宣傳網(wǎng)頁、廣告宣傳等,都要保存好。一旦發(fā)現(xiàn)經(jīng)營者銷售給你的商品或者提供的服務(wù)不符合合同的約定,或者是不符合法律的規(guī)定,那么你就要有相關(guān)證據(jù)。消費(fèi)者打官司打不贏,往往是因?yàn)樽C據(jù)不充分,得不到法院的支持。

  另外,很多消費(fèi)者權(quán)益受損時(shí)忍氣吞聲,因?yàn)闃?biāo)的小,消費(fèi)金額可能只有幾百元幾千元,但打個(gè)官司花費(fèi)幾千上萬元,用殺一頭牛的成本去爭取到一只雞的利益,維權(quán)成本高,消費(fèi)者大概就不愿意去維權(quán)了。

  此外,很多消費(fèi)者不知道怎么維權(quán)。我們應(yīng)該在國家層面上對消費(fèi)者特別是困難消費(fèi)者,比如低保線的人、農(nóng)民等提供法律援助。由專業(yè)的法律工作人員為他們提供維權(quán)服務(wù),可能會(huì)更好一些。

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